1 июля 2012 года истёк срок обращения облигаций государственного внутреннего выигрышного займа, выпущенные правительством республики 1 июля 1992 года.
Однако какой-либо информации по их индексации и погашению со стороны Минфина РУз так и не поступило. Раз должник не даёт информации, проведём самостоятельный анализ и попробуем разобраться какова реальная стоимость одной облигации на сегодняшний день.
Во 2-ом варианте также учитывались ежегодные инфляционные потери (Источник данных: Всемирный банк. Показатели мирового развития. http://web.worldbank.org/). Кроме того, была учтена проведённая в 1994 году денежная реформа введения национальной валюты. Реальная номинальная стоимость облигации (250,500 и 1000 рублей (сумов) определяется методом подсчёта сложных процентов из расчёта инфляционных потерь. Купонные выплаты рассчитывались исходя из номинальной стоимости облигации на начало года (в отличии от первого варианта), а не реальной номинальной стоимости. Расчёты по данному варианту показывают, что облигация 1992 года номиналом 250 рублей (сум) сегодня составляет 342387,4 сумов, номиналом 500 рублей (сумов) -684774,8 сумов и 1000 рублей (сумов) – 1369549,6 сумов.
Соответственно ели принять вышеизложенные расчёты, то внутренний государственный долг только по данным облигациям составит:
1) по 1 варианту 24000000000*2263,13=54315120000000 или 69,86% ВВП за 2011 год (ВВП=77750,6 млрд сум);
2) по 2 варианту 24000000000*1369,55 (342387,4/250)=32869200000000 или 42,28% ВВП за 2011 год (ВВП=77750,6 млрд сум).
Добрый день!
ОтветитьУдалитьВпечатлили расчеты. В Казахстане тоже был выпуск аналогичных облигаций в 1992 году. И 1 октября 2012 должно было начаться их гашение, но, увы, Минфин забыл об облигациях и выплатах своим кредиторам - гражданам РК))) У меня есть намерение поднять эту проблему в казахстанских СМИ. Хотел бы заручиться вашей поддержкой, если вдруг потребуется комментарий компетентного специалиста. Ну и хочу попросить вашей помощи в правильном подсчете реальной стоимость.
С уважением, Сергей Перхальский (Караганда, Казахстан), perkhalsky@gmail.com
Этот комментарий был удален автором.
ОтветитьУдалитьСергей, похоже проблема забывчивости о своих обязательствах перед населением наших гос органов идентичны и если не поднимать данный вопрос (возможно совместно)подвижек ожидать трудно. Такое ощущение, что долги бывшего СССР их не касается и их раздражает всё, что касается той страны. С удовольствием готов сотрудничать и совместно поднимать данную проблему. С уважением,
ОтветитьУдалитьДоброе утро!
УдалитьВчера закинул запрос на электронное правительство. Пока сделал это как простой гражданин. Мол, есть облигации - что делать с ними? Отвечать по закону будут месяц.
За это время можно будет спокойно заняться расчетами и поиском некоторого количества облигаций. 4 шт номиналом 1000 рублей мне приятель уже выслал. Поищу еще)))
Рад, что Вы откликнулись на мою просьбу!
ОтветитьУдалитьУ меня имеется одна облигация номиналом 1000 рублей-сом. На днях я жду от товарища еще пару таких облигаций в своё распоряжение. Возможно, дам объявление и попробую найти еще некоторое количество облигаций.
Затем планирую поступить примерно следующим образом:
1. Сделаю несколько официальных запросов в Минфин: попрошу предоставить номера государственных газет, в которых публиковались списки розыгрышей призов; сообщить, когда было дано объявление о начале гашения и выплат; сколько средств предусмотрено в бюджете на эти цели.
2. С Вашей помощью сделать грамотные расчеты по реальной стоимости облигаций.
3. Организую некоторое количество "затравочных" публикаций в региональных и республиканских СМИ.
4. Инициирую исковое заявление в суд по отношению к Минфину, потребовав выплату мне компенсаций за обман меня, как кредитора государства. Постараюсь привлечь к подаче исковых заявлении некоторое количество граждан.
Ну и далее - по мере развития событий.
У нас, к тому же, сейчас государство активно рекламирует так называемое "Народное IPO" - покупку населением акций госкомпаний. Очередной отъем средств под благородным предлогом. Самое время напомнить об облигациях, по которым государство не исполнило своих обязательств)))
http://news.mail.ru/inworld/uzbekistan/economics/17280820/?frommail=1&social=fb
ОтветитьУдалить7 марта 2014, 13:48 (мск) | Экономика | Anons.uz
Узбекистан погасит облигации 1992 года выпуска
Правительство Узбекистана объявило о приеме от населения облигаций
Узбекского республиканского 12-процентного внутреннего выигрышного займа
1992 года.
Этот комментарий был удален автором.
ОтветитьУдалитьПо расчётам, как минимум 170 млн сум...
ОтветитьУдалитьвы сами то в это верите?
ОтветитьУдалитьЕсли не верить, то и не жить, а существовать. Понятно, что на такой подвиг правительство республики не способно, но может красиво провести "шоу о благополучии народа", а сами спустят на тормоза и наверное выплатят "с гулькин нос" (http://bobshuh.blogspot.co.uk/2014/03/1991-12-1992.html). Косвенно подтверждает тот факт, что в бюджете 2014 года не включены какие-либо статьи расхода по выплатам индексированных облигаций и следовательно, похоже на какую-то авантюру...
ОтветитьУдалитьEsli chesno ya somnevayus chto budut spravedlivo vse podschitat i dat te je dengi svoimu gosudarstvu. U menya vopros. budut li eti 12% uvelichitsa kajdiy god v techeniii 20 let ili o procentax vse zabyli? Predpologaem u menya seychas 1000 Sumovoy. Skolko ono stoit seodnya? v starix obligaciyax. po moemu raschetu 1000 X 1.12^20= 9646. ili 12%X20 let=240% ????? Pojaluysto proshu otvetit.
ОтветитьУдалитьа на сегодняшний день это сумма какая?
ОтветитьУдалитьЕсли в 1992 году облигация номиналом 250 рублей (сум) составляла 565783,0 сумов, то на сегодняшний день необходимо ещё к этой сумме учесть инфляцию за 2012-2013гг., а также 12%-й доход...
ОтветитьУдалитьДля сомневающихся...http://www.avaaz.org/ru/petition/Ministerstvo_finansov_Respubliki_Uzbekistan_Narodnyy_bank_Prizyvaem_Vas_provesti_spravedlivuyu_indeksaciyu_vnutrennego_d/?launch
81та-250сумлик заем, 344та-500сумлик заем бор хиссоблаб беринг илтимос хозирги кун сум валютасига
ОтветитьУдалить81х565783+344х684774,8=45828423+235562531,2=281390954,2
ОтветитьУдалить250 сумли заемни 1- таблицияга асосан хиссоблабсиз,нимага 500сумлик 2-таблицияда хиссобланган?(Рахмат)
Удалить1-чи жадвалда облигацияларни мураккаб фоизлар, 2-чи жадвалда эса оддий фоизлар асосида ҳисобланган. Бизнинг вазиятимизда мураккаб фоизларда ҳисобласак тўғри бўлади чунки 22 йил давомида облигацияларга нисбатдан бирон марта тўловларни амалга оширилмаган ва индексация қилинмаган...
ОтветитьУдалитьБу пулларни халк банкидан олса буладими?фоизсиз
ОтветитьУдалитьЎзР Молия вазирлиги ва Халқ банкнинг мурожаатини кўринг...
ОтветитьУдалитьспасибо вам большое!!!
ОтветитьУдалитьну а если точно посчитать? сколько будут стоить облигации номиналом 250 и 500 по нынешной процентной ставкой и инфляцией? точно можете сказать?
ОтветитьУдалитьШУХРАТАКА БИЗА УЗБЕКИСТОНДА ЯШАВОММИЗА !!!!!!! СИЗНИ ХИСОБИНГИЗ МАНИМЧА ДАВЛАТНИКИ БИЛАН ТУГРИ КЕЛМАЙДИ!!!!!!!!! ЁКИ ДАВЛАТ ХАМ ЩУНАКА ХИСОБЛАЙДИ ДЕВОСМИ? ЛЕКИН РАХМАТ СИЗГА ШУНЧАЛИК ХАММАНИ УЙЛАВОТГАНИЗГА!!!!!!!!!!!!!
ОтветитьУдалитьРахмат Дониёрбек, фикриз лекин тўғри, чунки жорий йилнинг давлат бюджетида облигация индексациясига ва унинг тўловларига маблағи кўзда тутилмаган. Бундан ўзингиз хулоса чиқариш мумкин. Балки бошқа йўли билан тўлаб берилади?
ОтветитьУдалитьShuxrat aka, obligatsiyada davlat ularni o'z qiymatida sotib olishini yozib qo'yibdi. unda 250 so'mlik obl. hozirgi kurs bilan 250 so'm bo'ladiku, shunisiga biroz tushunmayapman, bizda ham birozi yig'ilib qolgan ekan, 107 ming so'm. shu qancha bo'ladi? 2-chi variant bo'yicha 140mln 654 ming so'mmi?
ОтветитьУдалить1000 сум облигации равен 1 375 000 сум . инфа получена во время звонка в народный банк. Думаю скоро это подтвердится ) Всем удачи !
ОтветитьУдалитьТак как конец месяца выдавать деньги будут примерно с 5 го августа со вторника . Есть большая вероятность что деньги будут электронными , то есть в пластиковых картах . И то хлеб.)))))
Если подтвердится информация Жасурбека, то мои предположения почти совпали по варианту №2, менее оптимистический вариант. Мои расчёты составляли 1000с = 1 369 549,6с., а предполагаемая индексация 1000с = 1 3750 000 сум, но надо учитывать, что расчёты проводились в 2012 году, т.е. без учёта ещё 1,5 лет (2013-2014), которые увеличат расчётную сумму. Надо отметить, что правильнее и справедливее было бы применить вариант №2, т.е. 1000 сум = 2 263 132 сума или несколько большая сумма, если учесть ещё 1,5 года. Это сумма почти 2 раза выше той, возможной предполагаемой суммы индексации правительством... Но как отметил Жасурбек: "И то хлеб.)))))", хотя каждый может оценить по-разному, мне это напоминает ситуацию с индексацией вкладов 1996 года...
ОтветитьУдалитьShukhrat Bobokhujaev
ОтветитьУдалитьпрочтите этот документ и пожалуйста и дайте комментарий
http://img.uforum.uz/images/apddstg2774992.jpg
http://img.uforum.uz/images/adncjux664293.jpg
В данном документе утверждается, что коэффициент индексации составляет 1руб.=1,373 сума, или 1000руб=1373 сума. Дело в том, что комиссия посчитала, что с июля 1994 года по 2014 год минимальная заработная плата выросла в 1373 раза. Необходимо помнить, что с 1 июля 1994 года была введена нац валюта в соотношении 1сум = 1000 сум-купонов, т.е. 1000 руб = 1 суму. Таким образом если у вас облигация номиналом 1000 руб, то к 1 июля она равнялась 1 суму, а так как у нас с июля 1994 года по 2014 год мин зарплата выросла в 1373 раза, значит на облигацию суммой в 1000 руб вам выплатят 1373 сума.
ОтветитьУдалитьРезультат был ожидаемый и прогнозируемый, если обратиться к к вышеизложенным комментариям, то самым веским аргументом было отсутствие заложенных средств в бюджете на индексацию. Вот и документе отражено "... и с учётом параметров Государственного бюджета Республики Узбекистан на 2014 год". Вообще документ состоит сплошь из противоречий: 1) почему при определении коэффициента индексации учитывали минимальную зарплату, если при расчёте учитываются потери от инфляции; 2) а куда исчезли учёт 1992-1993 гг., если расчёт начинается сразу с 1994 года?; 3) почему игнорируется такой указанный элемент долга как выигрыши по облигация, если в пункте 2 документа отражено "без выплаты выигрышей по облигациям займа" и т.д. Было ожидаемо всякое, но не до такой степени... трудно выразить... вне всяких рамок ...
А, если учесть ограничение срока приема облигаций для погашения тремя месяцами и столь "широкое" оповещение населения об этом, то большая часть держателей облигаций вообще ничего об этом не знала и вообще ничего не получит. Для такого поведения Минфина РУз давно существует определение - "панама". Можно подумать, что Минфин РУз это - "частная лавочка", а не орган государства, который обязан заботиться о благосостоянии граждан этого государства. Считаю, что никакого ограничения на сроки приема облигаций для их погашения и для самого погашения быть не должно. Это как минимум.
УдалитьПетиция: Министерство финансов Республики Узбекистан, Народный банк: Призываем Вас провести справедливую индексацию внутреннего долга 1992 года https://secure.avaaz.org/ru/petition/Ministerstvo_finansov_Respubliki_Uzbekistan_Narodnyy_bank_Prizyvaem_Vas_provesti_spravedlivuyu_indeksaciyu_vnutrennego_d/edit/
ОтветитьУдалитьДобрый день! Подтвердилась ли информация Джасурбека о размере выплаты по облигациям?
Удалитьhttps://secure.avaaz.org/ru/
ОтветитьУдалитьhttp://bobshuh.blogspot.ru/2012/07/250-1992.html это надо всем поддержать, справедливость должна восторжествовать
ОтветитьУдалитьПетиция: Министерство финансов Республики Узбекистан, Народный банк: Призываем Вас провести справедливую индексацию внутреннего долга 1992 года https://secure.avaaz.org/ru/petition/Ministerstvo_finansov_Respubliki_Uzbekistan_Narodnyy_bank_Prizyvaem_Vas_provesti_spravedlivuyu_indeksaciyu_vnutrennego_d/edit/
ОтветитьУдалитьНеобходимо поддержат петицию.
ОтветитьУдалитьВо 2-ом варианте также учитывались ежегодные инфляционные потери (Источник данных: Всемирный банк. Показатели мирового развития. http://web.worldbank.org/). Кроме того, была учтена проведённая в 1994 году денежная реформа введения национальной валюты. Реальная номинальная стоимость облигации (250,500 и 1000 рублей (сумов) определяется методом подсчёта сложных процентов из расчёта инфляционных потерь. Купонные выплаты рассчитывались исходя из номинальной стоимости облигации на начало года (в отличии от первого варианта), а не реальной номинальной стоимости. Расчёты по данному варианту показывают, что облигация 1992 года номиналом 250 рублей (сум) сегодня составляет 342387,4 сумов, номиналом 500 рублей (сумов) -684774,8 сумов и 1000 рублей (сумов) – 1369549,6 сумов.
ОтветитьУдалитьhttps://secure.avaaz.org/ru/ сайт не работает?
ОтветитьУдалитьhttps://secure.avaaz.org/ru/petition/Ministerstvo_finansov_Respubliki_Uzbekistan_Narodnyy_bank_Prizyvaem_Vas_provesti_spravedlivuyu_indeksaciyu_vnutrennego_d/edit/
Удалитьhttp://www.avaaz.org/ru/petition/Kabinet_Ministrov_Respubliki_Uzbekistan_MinFin_RUz_Peresmotr_indeksacii_zayma_1992_goda/?fuICeib
УдалитьВроде работает... попробуйте нажать F5 после загрузки...
УдалитьУжас... после звонка в в халк банк аж настроение упало... мне сказали что 1 рубль= 1373 сума... это ведь совсем беспредел... причем тут рубль вообще? если у нас уже своя национальная валюта... как то можно достучаться до тех людей которые провели такой расчет??? а еще говорят о доверие государству... Поможет ли вообще указанная выше петиция??
ОтветитьУдалитьопечатка 1 = 1,373
ОтветитьУдалитьПочему это важно
ОтветитьУдалитьНесправедливая индексация, без учета потерь держателей долга за 22 года, равносильно невыполнением своих обязательств перед огромным количеством людей ,и за это должна быть персональная ответственность. (см.http://bobshuh.blogspot.co.uk/2012/07/250-1992.html)
Необходимо широкая огласка и недопущение несправедливой индексации данного внутреннего долга в виде облигации. http://www.avaaz.org/petition/Ministerstvo finansov Respubliki Uzbekistan Narodnyy bank Prizyvaem Vas povesti spravedlivuyu indeksaciyu vnutrennego d/?tulCeib
https://secure.avaaz.org/ru/petition/Kabinet_Ministrov_Respubliki_Uzbekistan_MinFin_RUz_Peresmotr_indeksacii_zayma_1992_goda/
Документ правительства ПКМ РУз №209 от 31 июля 2014 года об индексации облигаций 1992 года противоречит принятому в республике и международному законодательству.http://bobshuh.blogspot.co.uk/2014/08/209-31-2014-1992.html
ОтветитьУдалитьДавайте поддержим петицию: Министерство финансов Республики Узбекистан, Народный банк: Призываем Вас провести справедливую индексацию внутреннего долга 1992 года https://secure.avaaz.org/ru/petition/Ministerstvo_finansov_Respubliki_Uzbekistan_Narodnyy_bank_Prizyvaem_Vas_provesti_spravedlivuyu_indeksaciyu_vnutrennego_d/edit/
ОтветитьУдалитьОСТАЛОСЬ ВСЕГО 22 ПОДПИСИ!!!!!!!!!!!
здравствуйте Шухратака
УдалитьСалом Шухратака, индексация кайта куриб чикилиши мумкинми? Узгариш булишига умид килса буладими?
УдалитьИндексация тўғрисида 31.07.2014й. қабул қилинган 209-сонли ЎзР Вазирлар Махкамаси қарори ЎзР "Қимматли қоғозлар бозори" ва бошқа халқаро қонунларга зиддиятга учрашган. Шуни кимдир прокуратура ёки суд орқали испотлаб бериб индексация қарорини бекор қилиб индексация кўрсаткични қайта кўриб чиқса бўлади. Ҳар бир инсон умид қилинмаса бекор умрини кечираяпти...
УдалитьЖуда тўғри
ОтветитьУдалитьЗдравствуйте господа, так что с нашими облигациями? Будет пересчёт или нет? я ПРинципиально не иду получать эти копейки
ОтветитьУдалитьДля того чтобы сделали перерасчёт надо обратиться: Премьер-министру Республики Узбекистан: Призываем Вас провести справедливую индексацию внутреннего долга 1992 года https://secure.avaaz.org/ru/petition/Ministerstvo_finansov_Respubliki_Uzbekistan_Narodnyy_bank_Prizyvaem_Vas_provesti_spravedlivuyu_indeksaciyu_vnutrennego_d/?lxvGReb&pv=0
УдалитьСколько голосов надо собрать? И кто пошлёт ему это письмо?
ОтветитьУдалитьТем больше, тем лучше, а для максимальный репост. Общественное обращение через Аваз.
ОтветитьУдалитьА что посоветуете получить пойти эти деньги? или пока подождать
ОтветитьУдалитьКасательно держателей облигаций выпуска 1992 года (в основном касается людей преклонного возраста) были допущены ряд непростительных нарушений законодательства Республики Узбекистан со стороны правительства, в частности комиссии по индексации (Председатель Р.С. Азимов), по процедуре расчёта и установления коэффициента индексации. Для доказательства правовых нарушений, тем более со стороны правительства, нужно время, опытные и высококвалифицированные юристы, общественная поддержка и ряды единомышленников. Справедливость должна восторжествовать и установлен реальный коэффициент индексации, превышающий объявленный в несколько тысяч раз. Если это удастся, то технический вопрос получения неучтённой суммы, решается легко...
ОтветитьУдалить